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Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Mon May 17, 2010 11:40 pm
by vmaria
Subscrevo inteiramente, Sara.
Boa noite
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Mon May 17, 2010 11:44 pm
by saragsilva
Célia, não precisas de pedir desculpa

!! Estava apenas a esclarecer o meu ponto de vista, o qual mantenho.
bjs e boa noite a todos outra vez.
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Tue May 18, 2010 3:18 am
by nowikissyou
vmaria wrote:Não vou estar aqui a alimentar provocações nem pretendo mostrar nada.
Uma frase mais tarde:
vmaria wrote:Mas vou só dizer que decisão arbitrária é o que mais acontece dentro da FCT.
A tua hipocrisia
auto-sugerida é tremenda
vmaria wrote: Mas como parece tão bem informado/a e esclarecido/a queira, por gentileza, desfazer as nossas dúvidas.
Straight from the horse's mouth:
Regulamento, Artigo 20º - Avaliação das candidaturas, Ponto 1
A avaliação das candidaturas tem em conta o mérito intrínseco do candidato, do programa de trabalhos e das condições de acolhimento, entre outros critérios a fixar no edital do respectivo concurso.
Edital 2010
O documento nem é muito longo, pelo que recomendo que o leias todo, com atenção.
Eis algumas partes que considero relevantes (ênfase da própria FCT):
Os Painéis de Avaliação são constituídos por um conjunto de peritos (...).
O trabalho de avaliação desenvolvido por cada Painel é coordenado, a convite, por um dos peritos, o qual tem a responsabilidade de decidir quais os avaliadores que devem analisar cada candidatura e de garantir que os pareceres que sustentam as decisões estão de acordo com o estabelecido neste guião e na legislação aplicável e não são inconsistentes.
Cada candidatura considerada para avaliação deve ser avaliada por um mínimo de dois peritos (...).
Se eventualmente algum dos peritos convidados estiver em situação de conflito de interesses relativamente a alguma das candidaturas, deve declará-lo formalmente ao Coordenador do seu Painel de Avaliação. (...) Estas declarações devem integrar a Acta de Avaliação final do Painel.
Dada a competição muito forte pelo acesso a bolsas (...), é necessário assegurar uma justificação das classificações atribuídas (...).
A constituição dos Painéis de Avaliação e o Guião de Avaliação são tornados públicos no sítio web da FCT.
De forma a procurar reduzir discrepâncias entre as classificações do mérito dos candidatos por diferentes Painéis de Avaliação, a FCT definiu a seguinte base de referência para os candidatos a BD com as adaptações consideradas razoáveis para o novo DL nº74/2006 de 24 de Março, que concretiza o Processo de Bolonha (...)
(tabela)
Solicita-se aos Painéis de Avaliação que, partindo desta base de referência, analisem o conjunto dos elementos que integram cada candidatura e as valorizem de acordo com o julgamento global sobre o mérito do candidato.
vmaria wrote:Basta comparar casos ano após ano. Não estou a dizer que as pessoas que obtiveram bolsa não têm mérito. Nunca escrevi semelhante! Mas não se conseguem encontrar uniformidade de critérios - na prática! - para as avaliações.
Que parte da tabela de referência e/ou do parágrafo onde é indicado que o Painel tem liberdade para, justificadamente, avaliar o candidato na globalidade te causa confusão?
Desafio-te a encontrares uma outra qualquer instituição que atribua BDs no volume e montante da FCT com critérios mais transparentes e objectivos. E podes adicionar universidades americanas com forte componente de investigação (vulgo
Research I University ou
Doctoral/research universities-extensive).
Não há instituições perfeitas e a FCT não é excepção. Prova disso são as alterações no regulamento e editais desde alguns anos para cá, possivelmente devido às acções da ABIC e de contribuições individuais de alguns bolseiros.
Se tens indícios de corrupção e/ou falhas processuais (deliberadas ou devidas a negligência), de certeza que todos nós bolseiros gostaríamos que as apresentasses para que sejam investigadas. Mas a liberdade de expressão que tens não te dá o direito de por em causa todo o sistema de avaliação da FCT, principalmente porque até agora não acrescentaste nada palpável ou útil à discussão.
vmaria wrote:Felizmente, já não me frustro porque já aprendi a viver.
Sobre isso, tenho a reiterar o seguinte:
- Ignorance is bliss.
- The reasonable man adapts himself to the world. The unreasonable man adapts the world to himself. Therefore, all progress lies on the unreasonable man.
Não abona muito para o teu futuro como investigadora.
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Tue May 18, 2010 8:04 pm
by vmaria
Caro/a nowikissyou,
Muito obrigada pelas observacoes que o seu esmiuce produziu. Contudo, nao nos apresentou nada de novo. Ou considera que todos os que se propoem a avaliacao da FCT, nao dedicam pelo menos uma leitura aos regulamentos da instituicao? Nao pretendo dedicar-lhe muitas linhas mas nao posso postar o meu comentario sem lhe chamar a atencao para as regras restritas deste forum em relacao a linguagem e ofensas pessoas que possam constar dos comentarios de qualquer interveniente. Agradecia que se contivesse nos seus juizos de valor. Nao lhe posso admitir nem que se me dirija nos termos em que o fez sem ter tido motivos para tal, nem que questione as minhas competencias intelectuais porque nao me conhece e nem conhece o meu trabalho. Por isso, queira, por gentileza, parar para pensar antes de colocar os comentarios infelizes que tem colocado neste topico do forum. Nao ha verdades absolutas. Lembre-se disso antes se se nomear investigador.
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 1:03 am
by slcc
Caros,
Deixo aqui um comentário e reflictam.
Na preparação o meu recurso fui à loja do cientista e consultei alguns dos processos, não muitos, dos candidatos que obtiveram bolsa. Um dos processos (que teve bolsa) tinha o currículo do orientador lacrado a 4 de Setembro. Julguei que tanto o candidato como o orientador teriam que lacrar o processo até às 17h do dia 1 de Setembro. Até hoje não consegui ter a certeza se algum deles poderia lacrar a candidatura depois da data, ou simplesmente não lacrar.
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 2:30 am
by fadadolar
Penso que se existem situações nas quais os orientadores fazem parte do painel, isso extravasa toda e qualquer objectividade na apreciação...e é grave. Penso também que quando se lacram candidaturas extemporaneamente e estas são aceites, é grave também. Existem demasiadas incongruências nestas avaliações. Fico chocada com resultados de colegas meus que concorreram a bolsas (e as obtiveram) que, com um currículo invejável, ficaram perto da linha de corte, bem abaixo de pessoas com qualificações inferiores. Penso que também é absurdo não serem tidas em conta as fases nas quais nos encontramos no doutoramento - eu estou na fase da redacção da tese, já concorri três vezes a bolsa, com o mesmo programa de trabalhos, que obteve qualificação muito baixa e muito alta, dependendo do painel, já obtive qualificações posteriores e estas nunca foram atendidas. Não consigo compreender a minha avaliação, confesso. Terei talvez, a felicidade, depois de mais esta nega, de acabar o meu doutoramento e dizer que o fiz sem qualquer ajuda financeira e sem nunca deixar de trabalhar (porque não pude).
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 8:44 am
by rsousa
já sairam!
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 11:46 am
by cmcm
Colegas!
Visitem a vossa pagina da FCT!!!! Ja sairam as bolsas!!! Yuupiiii

Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 3:21 pm
by fadadolar
Parabéns a quem conseguiu. Ainda me estou a rir com a resposta que me deram...pelo menos subiram-me a classificação!
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 3:25 pm
by lili
Parabéns a quem conseguiu e força para os que vão tentar novamente!
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 4:15 pm
by sofiav

estou radiante e desejo sinceramente a todos os participantes do fórum o melhor!
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Wed May 19, 2010 4:38 pm
by cmcm
Muitos parabens para os que conseguiram. Colegas, se ainda nao foi desta, nao desistam! Continuem a acreditar no vosso projecto e a melhor das sortes para esta proxima candidatura!
Celia
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 1:51 am
by ssneves
slcc wrote:Caros,
Deixo aqui um comentário e reflictam.
Na preparação o meu recurso fui à loja do cientista e consultei alguns dos processos, não muitos, dos candidatos que obtiveram bolsa. Um dos processos (que teve bolsa) tinha o currículo do orientador lacrado a 4 de Setembro. Julguei que tanto o candidato como o orientador teriam que lacrar o processo até às 17h do dia 1 de Setembro. Até hoje não consegui ter a certeza se algum deles poderia lacrar a candidatura depois da data, ou simplesmente não lacrar.
Caro colega,
Em relação à dúvida que levanta: a do ter encontrado um processo de candidatura que tinha um documento (CV do orientador) com uma data de lacragem posterior ao fim do prazo de candidatura.
Eu não concorri nesse concurso de bolsas (2009), portanto não estou a falar da minha própria experiência. Mas soube que, no dia 1 de Setembro passado, houve problemas no servidor da FCT na hora que antecedeu o fim do prazo do concurso de bolsas (entre as 16-17h). Não é a primeira vez que há problemas no servidor da FCT perto do fim de um prazo de concurso (os problemas são ben mais frequente nos concursos de projectos do que nos concursos de bolsas). O servidor da FCT ficou sobrecarregado e algumas pessoas, nomeadamente candidatos (e possivelmente orientadores), não conseguiram lacrar as candidaturas devido a erros do servidor. A FCT reconheceu estes problemas e lacrou administrativamente algumas candidaturas. Possivelmente foi o que aconteceu no documento (CV) que viu com data de lacragem de dia 4 de Setembro. A data neste caso não tem grande significado, pois os candidatos ou orientadores não puderam alterar nem mais uma vírgula desde a hora do fim do prazo. As candidaturas que são lacradas administrativamente mantem-se com o texto que tinham antes do fim do prazo. A FCT não admite alterações posteriores à data do fecho do concurso.
Cumprimentos,
Susana
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 2:32 am
by slcc
Obrigada pelo esclarecimento.
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 2:53 am
by ssneves
slcc wrote:Obrigada pelo esclarecimento.
De nada, colega -- agora reparo que devia ter escrito "cara"!

Boa sorte para o futuro!
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 12:02 pm
by paula.tafulo
Olá a todos,
Parabéns a quem conseguiu bolsa... por acaso algum de vocês me pode dizer qual foi a linha de corte para a área de ciências do ambiente agora no recurso e na "época normal"?
Estou a preparar a minha candidatura e gostava de saber as linhas de corte para essa área.
Obrigado,
Paula
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 12:26 pm
by lili
paula.tafulo wrote:... por acaso algum de vocês me pode dizer qual foi a linha de corte para a área de ciências do ambiente agora no recurso e na "época normal"?
Estou a preparar a minha candidatura e gostava de saber as linhas de corte para essa área.
Paula
Olá!
A linha de corte na área de ambiente para BPD foi 4,2, em ambas as épocas (aliás penso que a linha de corte se mantém durante todo o concurso).
Boa sorte!
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 1:36 pm
by paula.tafulo
Obrigado mas não me expliquei bem a linha de corte que pretendia era para as bolsas de doutoramento.
Se alguém me puder ajudar eu agradeço.
Re: Resultados recurso BD2009
Posted: Thu May 20, 2010 5:49 pm
by slcc
ssneves wrote:slcc wrote:Obrigada pelo esclarecimento.
De nada, colega -- agora reparo que devia ter escrito "cara"!

Boa sorte para o futuro!
É Sandra! Esqueci-me de assinar os posts.
