forum.bolseiros.org

costello wrote:[quote=

ou os resultados estão para sair eheh
isso é que era, mas o FCT SIG continua rápido...

Se não saírem hoje ou amanhã é mais uma desilusão... mas esta é daquelas mázinhas

Eu não percebi... alguém q telefonou lhe disseram que esta semana já era dificil sair alguma coisa!?

sim. eu telefonei pa lá e a Sr.ª disse que esta semana já está na recta final e apontou para janeiro. vale o que vale. assim como está iminente, a qq momento...percebes a ideia?! Penso que se não saírem pelo menos .... olha n sei. cansei.... mesmo

Oh pá eu até ligava para a informática...mas tenho receio. isto tudo poderia ser inexistente se a FCT colocasse uma nota do tipo sai a 15 de janeiro, a 1 de dezembro de 2011. Penso que era mais prático. Se não há dinheiro não abriam o concurso. A manifestação é mto bem pensado! mas será que terá peso? se calhar teria se abrangesse outro assunto como a questão dos bolseiros n terem subsídios etc.

A ideia da televisão ...essa é que era!

Rute fizeste bem em tirar parte da mensagem....eu retirei do meu post que enviei a responder ao teu.

Rutegard wrote:

NunesRibeiro wrote:

nunodsousa wrote:Telefones sempre ocupados... Creio que estão desligados...

Ou muita gente a chatear

ou os resultados estão para sair eheh

sim a FCT desligam os telefones...os professores já me indicaram que só o colocam a funcionar de vez em quando! e tudo isso poderia ser evitável se indicassem COERENTEMENTE uma data para a saída dos resultados. é que eu acho engraçado...indicam sempre "ah, temos sempre até 90 dias úteis"...e depois rematam a conversa "poderá ser até 90 dias úteis pode sempre sair antes". ou sou eu que n entendo portugues de portugal ou n sei....

tou completamente letárgica desde manhã a mamar ferreros e a olhar para o que escrevem.

Já passei pelo mesmo que vocês, há 2 anos atrás, e sei bem como se sentem e lembro-me perfeitamente do que senti. Aliás, nem sei bem, pois por esta altura já tinham saído os meus resultados.

E também já disse aqui, há muitas páginas atrás, que acho que este assunto devia ser libertado para a comunicação social.
É uma vergonha todos os anos assistir a esta situação. Não só a demora na divulgação dos resultados, mas só começarem a pagar meses após o início dos trabalhos. E as pessoas vivem do quê até lá, do ar? Dizem ao senhorio ou ao banco ou a quem quer que seja "Olhe, eu pago-lhe daqui a 5 meses, quando receber, pode ser?"?
Pior, a ciência em Portugal é feita cada vez mais por pessoas em condições precárias, e pelas quais não existe o menor respeito. Um estudante de Doutoramento não é considerado trabalhador, mas para todos os efeitos (ou 99% deles) também não é estudante; não existe em termos fiscais, pelo que pedir o que quer que seja a um banco é tarefa quase impossível. E acima de tudo, a bolsa que nos pagam é ridícula para muitos que passaram não só 5 mas mais anos a estudar (pensando num licenciado com mestrado pré-bolonha, por ex.) e que ao fim de tudo isso, estão altamente especializados e ganham uns míseros 980 euros por mês, com os quais é altamente difícil pensar em constituir família em condições decentes.
Nem vou continuar, pois todos nós sabemos o que significa ser bolseiro.

Revolta-me a vossa situação, assim como a de todos que já têm bolsa, e revolta-me que muitos considerem a bolsa um privilégio. Não é. Nós somos avaliados, com inúmeros parâmetros. Mas grande parte do mérito é do candidato. Se temos bolsa, é porque merecemos, não é por nos estarem a fazer um favor. E sinceramente, depois de estudarmos o que estudámos, merecíamos ganhar muito mais. E passar 4 anos com uma bolsa para depois arriscarmos o desemprego por qualificação excessiva ou ficar como pós-doc a ganhar menos do que muito licenciados em certas áreas, é altamente desmotivante.

Por isto tudo, já é mais do que tempo de alertar a comunicação social, dar início a um movimento de protesto nas redes sociais, o que vos ocorrer. Já chega é de apatia.

As manifestações não funcionam. Cartas... ao fim de algum tempo dão-nos uma resposta polida! Até ao fim dos 90 dias, eles tem toda a justificação.
Sugiro outra coisa: que a partir de dia 03 de Janeiro esteja sempre alguém na Loja do Cientista. Não vamos perguntar nada, nem chatear, só mostrar que estamos à espera.
Eu não me importo de ir na segunda de manhã, sento-me, digo que estou à espera dos resultados, levo um livro e fico à espera, lá. À tarde, ia outra pessoa e no dia seguinte outra, até os resultados saírem. É uma forma de pressão.

Olá pessoal!

Tenho estado andado afastada de tudo isto a tentar estudar p a defesa mas estive hj a ler os vossos posts e concordo, temos MESMO que fazer alguma coisa. Ninguém aguenta mais.... Alguém sabe como informar a TVI ou a SIC? Eu já procurei no site e não vejo em nenhum sítio um email ou telefone para divulgar informações. Não acham boa ideia divulgarmos o que se está a passar?
Que tal se fizéssemos um cartinha e a espalhássemos pelos jornais, tvs, bloco de esquerda, fct, abic.... há por aqui alguém que se mexa bem nestes meandros?!
Bora fazer alguma coisa! É que estamos aqui todos quietinhos e por este andar cheira-me que vai haver um discreto tremendo corte nas bolsas, se é que me entendem... e só nós podemos dar a conhecer esta situação e fazer pressão....

Echuu wrote:Já passei pelo mesmo que vocês, há 2 anos atrás, e sei bem como se sentem e lembro-me perfeitamente do que senti. Aliás, nem sei bem, pois por esta altura já tinham saído os meus resultados.

E também já disse aqui, há muitas páginas atrás, que acho que este assunto devia ser libertado para a comunicação social.
É uma vergonha todos os anos assistir a esta situação. Não só a demora na divulgação dos resultados, mas só começarem a pagar meses após o início dos trabalhos. E as pessoas vivem do quê até lá, do ar? Dizem ao senhorio ou ao banco ou a quem quer que seja "Olhe, eu pago-lhe daqui a 5 meses, quando receber, pode ser?"?
Pior, a ciência em Portugal é feita cada vez mais por pessoas em condições precárias, e pelas quais não existe o menor respeito. Um estudante de Doutoramento não é considerado trabalhador, mas para todos os efeitos (ou 99% deles) também não é estudante; não existe em termos fiscais, pelo que pedir o que quer que seja a um banco é tarefa quase impossível. E acima de tudo, a bolsa que nos pagam é ridícula para muitos que passaram não só 5 mas mais anos a estudar (pensando num licenciado com mestrado pré-bolonha, por ex.) e que ao fim de tudo isso, estão altamente especializados e ganham uns míseros 980 euros por mês, com os quais é altamente difícil pensar em constituir família em condições decentes.
Nem vou continuar, pois todos nós sabemos o que significa ser bolseiro.

Revolta-me a vossa situação, assim como a de todos que já têm bolsa, e revolta-me que muitos considerem a bolsa um privilégio. Não é. Nós somos avaliados, com inúmeros parâmetros. Mas grande parte do mérito é do candidato. Se temos bolsa, é porque merecemos, não é por nos estarem a fazer um favor. E sinceramente, depois de estudarmos o que estudámos, merecíamos ganhar muito mais. E passar 4 anos com uma bolsa para depois arriscarmos o desemprego por qualificação excessiva ou ficar como pós-doc a ganhar menos do que muito licenciados em certas áreas, é altamente desmotivante.

Por isto tudo, já é mais do que tempo de alertar a comunicação social, dar início a um movimento de protesto nas redes sociais, o que vos ocorrer. Já chega é de apatia.

Nem era preciso muito. Era alguém de comunicação social/ciências da comunicação enviar precisamente este tópico para algum sítio (de preferência RTP ou a 2:) para verem o "fumo" que anda por aqui e para eles investigarem o "fogo" que se esconde por trás disto.

Madalena06 wrote:Olá pessoal!

Tenho estado andado afastada de tudo isto a tentar estudar p a defesa mas estive hj a ler os vossos posts e concordo, temos MESMO que fazer alguma coisa. Ninguém aguenta mais.... Alguém sabe como informar a TVI ou a SIC? Eu já procurei no site e não vejo em nenhum sítio um email ou telefone para divulgar informações. Não acham boa ideia divulgarmos o que se está a passar?
Que tal se fizéssemos um cartinha e a espalhássemos pelos jornais, tvs, bloco de esquerda, fct, abic.... há por aqui alguém que se mexa bem nestes meandros?!
Bora fazer alguma coisa! É que estamos aqui todos quietinhos e por este andar cheira-me que vai haver um discreto tremendo corte nas bolsas, se é que me entendem... e só nós podemos dar a conhecer esta situação e fazer pressão....

perguntasamarcelo@tvi.pt

......?

Eu concordo e é fácil mandar esta carta para várias redacções. E de certeza que aqui há alguém que tem pelo menos um amigo jornalista.
Eu não me importo de começar já a fazer uma lista de mails de meios de comunicação e publicar aqui.

Eu concordo em mandarmos alguma coisa, bem escrita e partilhada antes de ser enviada, e não no calor do momento, mas penso que deveria ter o peso da ABIC também a apoiar-nos.
Acho que devemos esperar até 31 para o fazer, já que a FCT garantiu, oficialmente à ABIC, que os resultados saíriam antes dessa data pelo que até lá não estará em incumprimento. E apesar de poder alegar que não está em incumprimento depois dessa data devido aos 90 dias úteis, estará em incumprimento com o que garantiu!
Até lá, acho que temos de ter muita calma...

Isto é penoso E aborrecido!

saragsilva wrote:Eu concordo em mandarmos alguma coisa, bem escrita e partilhada antes de ser enviada, e não no calor do momento, mas penso que deveria ter o peso da ABIC também a apoiar-nos.
Acho que devemos esperar até 31 para o fazer.

´Concordo que só devemos fazer apartir do dia 31 de Dezembro...mas n invalida de fazer o tpc!

Concordo com a Sara, depois de passar esta semana oficialmente a FCT entra em incumprimento com o que garantiu, logo é mais uma coisa a nosso favor no sentido de reclamarmos. Mas tendo em conta que falta tão pouco tempo para a semana acabar e todos nós tememos que os resultados não saiam, podiamos começar já a tentar preparar alguma coisa para depois nos podermos mexer rapidamente. Pode ser que nada disso seja preciso (aiiii quem nos dera) mas temos que começar a organizr-nos e pensar no que fazer... a lista de emails de jornais, tvs, etc era boa ideia, na minha opinião.

paciencia wrote:Rute fizeste bem em tirar parte da mensagem....eu retirei do meu post que enviei a responder ao teu.

sugestão de uma pessoa mto sensível

e concordo com a Sara, primeiro vamos esperar, dps pedir ajuda a abic

paciencia wrote:

saragsilva wrote:Eu concordo em mandarmos alguma coisa, bem escrita e partilhada antes de ser enviada, e não no calor do momento, mas penso que deveria ter o peso da ABIC também a apoiar-nos.
Acho que devemos esperar até 31 para o fazer.

´Concordo que só devemos fazer apartir do dia 31 de Dezembro...mas n invalida de fazer o tpc!

^Isto, com a ressalva que este tipo de atrasos é intolerável; 90 dias é um absurdo e nem permite as pessoas começarem a 1 de Janeiro, com esta demora. Eu tinha GARANTIDAMENTE BI (e agora BM) já há meses, se não fosse por esta espera! Ando a trabalhar a seco e a desesperar com isto tudo. Não sou o único com contas para pagar, certamente.

Já sabemos que vem aí as presidenciais mas isto é simplesmente ridículo.

Madalena06 wrote:Concordo com a Sara, depois de passar esta semana oficialmente a FCT entra em incumprimento com o que garantiu, logo é mais uma coisa a nosso favor no sentido de reclamarmos. ... a lista de emails de jornais, tvs, etc era boa ideia, na minha opinião.

Bora lá! Mas para sítios reputados! Não vale cá pimbalhadas
vou procurar tb.
EDIT: pensando melhor, se calhar é energia desperdiçada - a ABIC deve ter esses contactos todos de certeza, mais valia pedirmos os ditos à ABIC.

Pode ser que a ABIC tenha os normais das redacções. Mas era boa ideia vermos dentro das programações quem é que podiamos contactar directamente (por exemplo a Cândida Pinto da Grande Reportagem da SIC que tem feito um grande trabalho).
Se adiantarmos trabalho, pode haver um ou dois contactos que a ABIC já tinha mas também vamo-nos sentindo uteis.

Meus caros,

Tenho acompanhado este thread com atenção, porque será provavelmente o primeiro sítio onde se saberá se já saíram os resultados. Apenas por curiosidade, porque eu tive bolsa na primeira fase. Como é óbvio, compreendo perfeitamente a ansiedade que acompanha este processo por parte dos candidatos. Muita coisa se decide, há muitos projectos pessoais em standby até se saberems os resultados. MAS, não posso deixar de partilhar convosco a minha indignação em relação ao que tenho lido por aqui. Acho mesmo que é um dever fazê-lo, porque julgo que muitos de vocês estarão certamente a deixar as vossas emoções dominarem o vosso raciocínio.

Então vá:

1º - As BD e BPD, de acordo com os estatutos actuais são BOLSAS. Não são um emprego. Pode-se concordar ou não, mas isso não influi minimamente no presente concurso e respectiva divulgação de resultados. Assim sendo, há um concurso internacional para acesso a estas BOLSAS que tem datas definidas, e prazos de divulgação pré-estabelecidos. Isto é prática comum cá e no estrangeiro, em tudo o que é concurso a bolsas ou projectos a nível internacional. Não se pode ficar aborrecido com as instituições que atribuem o financiamento porque o prazo máximo de divulgação de resultados "não dá jeito, para que começar a trabalhar em data X ou Y". Não se pode começar a destilar ódio e frustrações que não estão relacionadas com o concurso, só porque apetece. Resumindo: é um concurso, tem datas definidas, e quem concorre tem que se sujeitar.

2º - Como há um prazo legal para divulgação dos resultados, não é sequer ÉTICO estar aqui a discutir-se se a FCT e os seus funcionários são incompetentes ou não, já que, até ver, nenhum prazo foi ultrapassado. Ou seja, é normal que as pessoas queiram saber o resultado o quanto antes, mas isso não é JUSTIFICAÇÃO para classificar a actuação de entidades ou pessoas que estão a agir nos limites da regulamentação. Isto para não falar de insultos dirigidos a funcionários ou dirigentes da FCT, que também foram por aqui postados. É que até aposto que a maior parte dos caros colegas, quando tinham um trabalho na Faculdade para entregar com uma data limite, não o entregavam mais cedo, mas sim no último dia.

3º - Já andam a falar de chamar a TVI a SIC (e o Bloco de Esquerda!! - esse fantástico meio de comunicação social!). E em que é que sustentam a vossa indignação? No facto de uma instituição pública não estar em incumprimento? Isso até poderia, porventura, ser notícia, por ser raro, mas não iria aliviar a vossa ansiedade ou serenar os vossos ânimos.

4º - A minha opinião é de que se exige um bocado mais de racionalidade, elevação e solidariedade a pessoas que querem fazer um doutoramento/pós-doutoramento. Uma análise racional, ao invés de emocional ao que alguns de vós escreveram por aqui mostra que há comportamentos completamente egocêntricos, outros difamatórios outros infantis e muitos outros ingénuos. Peço desculpa por esta análise, mas ao fim de ler tanta trapalhada não me consegui conter. E mais digo, que há muitos outros silenciosos leitores deste fórum que, de uma forma ou doutra, concordam com o que acabei de expôr. Houve também alguns corajosos membros do fórum que ressalvaram mais do que uma vez que NÃO HÁ INCUMPRIMENTO POR PARTE DA FCT, até ao final do prazo.

Espero que tenham entendido a mensagem que queria passar. E espero que os resultados vos sejam favoráveis. E se não forem, não acaba o mundo, acreditem. Há muitos programas doutorais, muitas formas de financiamento e muitos grupos de investigação por esse mundo fora onde certamente poderão ter sucesso e onde as vossas capacidades serão valorizadas.

Um abraço

tiveste bolsa, nao????...entao cala-te nao sabes as nossas preocupaçoes....queremos "estudar" ou trabalhar naquilo que mais gostamos...mas alguns nao temos as condiçoes necessarias para isso...e como tal precisamos de uma ajuda...monetaria...claro...para isso...

Os prazos eles nunca cumpriram até ao final....e se as bolsas sao para começar a 1/2 de janeiro fará sentido os resultados sairem até 15 de janeiro....é um mes perdido ou eles reembolsam?isso já nao sei....

unklefukka wrote:Meus caros,

Tenho acompanhado este thread com atenção, porque será provavelmente o primeiro sítio onde se saberá se já saíram os resultados. Apenas por curiosidade, porque eu tive bolsa na primeira fase. Como é óbvio, compreendo perfeitamente a ansiedade que acompanha este processo por parte dos candidatos. Muita coisa se decide, há muitos projectos pessoais em standby até se saberems os resultados. MAS, não posso deixar de partilhar convosco a minha indignação em relação ao que tenho lido por aqui. Acho mesmo que é um dever fazê-lo, porque julgo que muitos de vocês estarão certamente a deixar as vossas emoções dominarem o vosso raciocínio.

Então vá:

1º - As BD e BPD, de acordo com os estatutos actuais são BOLSAS. Não são um emprego. Pode-se concordar ou não, mas isso não influi minimamente no presente concurso e respectiva divulgação de resultados. Assim sendo, há um concurso internacional para acesso a estas BOLSAS que tem datas definidas, e prazos de divulgação pré-estabelecidos. Isto é prática comum cá e no estrangeiro, em tudo o que é concurso a bolsas ou projectos a nível internacional. Não se pode ficar aborrecido com as instituições que atribuem o financiamento porque o prazo máximo de divulgação de resultados "não dá jeito, para que começar a trabalhar em data X ou Y". Não se pode começar a destilar ódio e frustrações que não estão relacionadas com o concurso, só porque apetece. Resumindo: é um concurso, tem datas definidas, e quem concorre tem que se sujeitar.

2º - Como há um prazo legal para divulgação dos resultados, não é sequer ÉTICO estar aqui a discutir-se se a FCT e os seus funcionários são incompetentes ou não, já que, até ver, nenhum prazo foi ultrapassado. Ou seja, é normal que as pessoas queiram saber o resultado o quanto antes, mas isso não é JUSTIFICAÇÃO para classificar a actuação de entidades ou pessoas que estão a agir nos limites da regulamentação. Isto para não falar de insultos dirigidos a funcionários ou dirigentes da FCT, que também foram por aqui postados. É que até aposto que a maior parte dos caros colegas, quando tinham um trabalho na Faculdade para entregar com uma data limite, não o entregavam mais cedo, mas sim no último dia.

3º - Já andam a falar de chamar a TVI a SIC (e o Bloco de Esquerda!! - esse fantástico meio de comunicação social!). E em que é que sustentam a vossa indignação? No facto de uma instituição pública não estar em incumprimento? Isso até poderia, porventura, ser notícia, por ser raro, mas não iria aliviar a vossa ansiedade ou serenar os vossos ânimos.

4º - A minha opinião é de que se exige um bocado mais de racionalidade, elevação e solidariedade a pessoas que querem fazer um doutoramento/pós-doutoramento. Uma análise racional, ao invés de emocional ao que alguns de vós escreveram por aqui mostra que há comportamentos completamente egocêntricos, outros difamatórios outros infantis e muitos outros ingénuos. Peço desculpa por esta análise, mas ao fim de ler tanta trapalhada não me consegui conter. E mais digo, que há muitos outros silenciosos leitores deste fórum que, de uma forma ou doutra, concordam com o que acabei de expôr. Houve também alguns corajosos membros do fórum que ressalvaram mais do que uma vez que NÃO HÁ INCUMPRIMENTO POR PARTE DA FCT, até ao final do prazo.

Espero que tenham entendido a mensagem que queria passar. E espero que os resultados vos sejam favoráveis. E se não forem, não acaba o mundo, acreditem. Há muitos programas doutorais, muitas formas de financiamento e muitos grupos de investigação por esse mundo fora onde certamente poderão ter sucesso e onde as vossas capacidades serão valorizadas.

Um abraço

Não digo que não tenhas razão em certos pontos mas vê-se que falas de barriga cheia. Lá porque é uma bolsa e não um emprego isso não lhes dá o direito de nos tratarem com pouca consideraçao.
Os funcionários, a quem nunca telefonei, mas que segundo tenho lido dão respostas variadas, contradizem-se e desdizem-se; os prazos OFICIAIS que se anunciaram recentemente e que, provavelmente, não serão cumpridos.
E sim, realmente não somos acomodados. Não baixamos a cabeça com o sentimento de que estão todos a fazer-nos um favor. Não estão. Mais vale lutar contra as injustiças, os incumprimentos, as meias-verdades do que sentarmo-nos pacientemente no sofá a queixarmo-nos da vida. Se sempre tivessemos feito isto se calhar o país não estava na situação em que está... Lá está passividade daqueles que acham sempre que lhes fazem favores e barriga cheia de outros que já se acomodaram...